2009/10/27

都說你是恐怖份子



(左邊為熱比婭、中間為多肯一沙、右邊為張桂越)

˙張桂越在德國訪問世維會祕書長 - 多肯一沙
˙為了表示對中國的不滿,多肯一沙拒絕用中文對答,他選擇用英文回答。
 
(張桂越)都說你是恐怖份子….
 
(多肯)在我回答你的問題前,先說清楚甚麼是恐怖份子?誰又是恐怖份子,我這輩子沒見過一把真正的手槍,是中國用他們的眼睛看事情,自由說話的人就是恐怖份子,中國不只說我是恐怖份子,他們還說諾貝爾獎得主卡特也是恐怖份子,還有熱比亞也是,有的時候還說達賴喇嘛是恐怖份子。
 
(張桂越)你不在乎?
 
(多肯)我不在乎!但是這一次不一樣,這次很重要,因為台灣行政院長,台灣內政部長說我是恐怖份子,他們說話的口氣地位像是共產黨一樣,說我是恐怖份子,太遺憾了!太遺憾了!
 
(張桂越)有話對他們說嗎?
 
(多肯)有。顯然你們的院長完全錯了,我們只是要自由,我們只是要維吾爾人的政治前途由維吾爾人自己負責,我們只是為這些奮鬥而已,中國用恐怖份子的名稱來打壓維吾爾人。
 
(張)你拿的是甚麼護照?
 
(多肯)德國護照。
 
(張)德國人沒把你看成恐怖份子?
 
(多肯)當然沒有。我是1996年到德國尋求政治庇護,德國政府給德國公民權,2004年我當選世維會秘書長,從2004年到現在,所有德國政府機構,包括安全部、警察、國際媒體等,都了解我的一切,如果我是恐怖份子,德國政府不會給我公民權的。
 
(張)你在這裡的生活怎麼樣?有人監視你嗎?
 
(多肯)德國政府是保護我的,因為我完全尊重德國法律和憲法,我是國公民,我享用德國的言論自由,在國際論壇上表達維吾爾人的理念,這是我的人權,但對中國來說,這是暴力,事實上是中國對我的生活進行暴力和虐待。
 
【訪問一半,一旁聊天的熱比亞突然轉檯,入鏡坐在多肯一沙排邊加入採訪】
 
(熱比亞)來,來,我們兩個一起訪問。他是我的秘書長,他不是恐怖份子,你看,他是最可愛的一個小夥子,而且他特別善良,特別老實,他也是愛和平的人,所以 …… 多肯有多肯的權利,我有我的權利。
 
(張桂越)告訴台灣的人,你們想要用甚麼方法達到甚麼目的?
 
(熱比亞)達到自決權的目的,台灣民族、維吾爾民族、蒙古民族、維吾爾民族,想要甚麼就得到甚麼  …… 人人都有上帝老太爺給的權利,他們想要有自決,應該有自決。
 
(張桂越)要用甚麼方法達到呢?
 
(熱比亞)和平的方法。
 
(張)有用嗎?
 
(熱)有用,有用,我們一起努力打開這個門,人打不開的門沒有,人打不開的門沒有 …….( 意思是沒有打不開的門)。我們努力,總有一天會打開和平的門。






(左邊為熱比婭、右邊為多肯一沙)


2009/10/18

德國訪熱比婭




時間:10/18 03:00 am (台灣時間)
地點:德國法蘭克福
人物:張桂越vs熱比婭


張桂越: 你們維吾爾族人到底要的是什麼?想要用什麼方式達到目的?

熱比婭: 維吾爾人想要恢復自己的自決權,現在什麼都沒有。


張: 你要去台灣對不對?

熱: 對!去



張:  去的意思是什麼?
熱:因為臺灣人民喜歡我,我也喜歡台灣人民
他們看了我的電影
所以我想去見見我的觀眾
然後我想接受我人民收到的苦惱
然後我想接受我人民現在的真正情況
我想揭開中共的壓迫政策
中共政策的謊言



張: 有一些人認為你去會讓馬英九政府非常為難



熱:我誰也不為難
我不會為難任何人
今天我過去中國展覽館方面(法蘭克福書展中國展區)
當我經過他們前面,他們不敢直接看我
他們害怕我
因為他們害怕中國政府的政策
然後我因為不想為難他們
然後我也沒有做任何為難他們的事,就這樣走過去
如果我想為難他們
我就會到他們前面去,跟他們握手
透過這種方式讓他們為難
我不想為難
因為我是母親
我是11個娃娃的母親
我是我民族的母親
我作任何的事,都不會為難
我說,為難這個事情,他們自己為難,不是我為難
中國政府有任何發生的事情,槍殺兩個民族
今天馬英九政府這樣說,我聽不懂這是什麼意思
我不生氣,我從來不生氣

張:我在台灣看到電視,不好意思你不要生氣,我就直接問
你的小孩在電視上說媽媽不好,有這一回事嗎 ......... 

熱:有這一回事,他們喜歡我,我喜歡我兒子,我會原諒他的
這樣證明,我的孩子這樣上電視罵自己的媽媽,
這證明中國政府為難我的娃娃們
迫不得已壓迫做這個事情,所以我原諒他們,我一點也不生氣他們
他們逼我們做這樣的事情
這不是我家這樣,而是每個中國人
每一個中國人都做過
我也做過同樣的事
娃娃打爸爸,爸爸打媽媽
所以我知道這是中國政府的傳統習慣

2009/10/13

今年法蘭克福書展有看頭

讓張桂越帶你去看世界,實地採訪,讓你如臨現場,來看這場文化的奧運盛會。



10/14-10/18 我們將每日報導最新資訊,請鎖定張桂越看世界--現場目擊:法蘭克福書展



本次法蘭克福書展特點:

1.中國為本次主賓國,以高規格大手筆五百萬歐元投資本次書展,派出副主席習近平,以十大主題活動企圖展現中國強大軟實力。


2.世維會熱比婭、達賴喇嘛的代表格桑堅贊、貝嶺、戴晴、高行健、以及將近250位異議份子都會參加書展活動


3.今年9月中國際研討會,中國官方杯葛戴晴、貝嶺等中國異議作家出席,德國媒體猛烈批評中國高壓作法。


4.台灣館設置【中國不能出版的書】專區,即【台灣獨家】區;展出高行健、王力雄、唯色等作家書籍,包括封從德的【六四日記】.......
 
 
採訪國家:德國

記者:張桂越


2009/10/08

張桂越 中、北非採訪記實:第一站 : 查德


火中的煉獄

我是凌晨兩點搭機從開羅出發,三小時後在衣索比亞首都機場降落,轉機,再搭四小時的飛機底達查德首都恩佳美納。為什麼要到查德? 說不出個所以然,是記者的直覺吧,一種上天賜給記者的元素在我腦子裡作祟。


衣索比亞轉機室裡一片漆黑,黑人世界!望眼搜尋,看到六個像中國來的西裝人士,加上三個白人 …… 我要開始工作了,展開我查德採訪報導的第一行動;果然,六位中國人是去馬利包工程的,一個月一萬塊錢人民幣,正聊著,其中一位突然掏出護照讓我幫忙check一下「幫我看一下日期!」「看什麼日期?」看簽證幾個月!我說三個月,7月19到期,每個人當場都嚇一跳「怎麼才三個月?」我叫他們別緊張「進關以後可以加簽,」事實上,這一年來,各個國際機場正蔓延著一種中國現像;從曼谷機場到開羅,到衣索比亞,到查德 ….. 飛機上、候機室裡到處都是中國人,對我這個常常旅行的人來說,我正經歷一種新的症狀。在開羅機場還看到幾位坐商務倉的中國老太太,入關的時候我本來還想幫他們翻譯什麼的,沒想到這群中國老太太對海關用流利的英文說:「我們是轉機到奈及利亞,去開援助會議的 ……」令我肅然起敬!


不出所料,三個白人都是人道工作者,年紀30不到,分別為紅十字和UNHCR聯合國難民救援組織工作。他們說查德首都恩佳美那已被列為三級紅色區,是最高警戒標示,「那你為什麼還來?」他們不是只到首都,他們還要繼續往東邊跑,工作地是蘇丹邊界比首都還危險的難民區!難民是從蘇丹達福爾省逃出來的,分佈12個營區,藏龍臥虎,也是叛軍出沒的溫床。「復活節休假,假期過了,我就回來啦!」什麼危險? 懶得或是不削回答我的樣子。想想,我出發前,親友百般叮嚀,包括查德駐台北大使都對我說「最好不要往東邊跑。」而眼前這三個年輕人,兩男一女,卻吹著口哨直奔「最前線」……。


如果我不說,你大概還不知道我門台灣在查德有47位工作人員,是駐外人員在非洲配置的第一大國,究竟,這些台灣人在每天53度C的高溫下,在這個物資乾渴到了極點的查德幹什麼? 如果我不說,你大概還不知道,兩個禮拜前,四月13日,叛軍打到首都,大使宋子正要負責47位同仁的性命安危,透過管道請法軍協助撤退。一位在技術團服替代兵役的青年黃建凱說「可以看到玻璃在震動,」他是說那天「聽到砲轟的聲音,像低音鼓,」結果,叛軍在遭遇戰上吃了敗仗,死了300多人,被俘的在兩千人以上。「怎麼會直搗黃龍殺到首都來了?」我不解,顯然政府軍不行嘛!「你不懂,我們是讓他們進來,讓他們離開基地越遠越好,政府軍都在等著!」這叫請君入甕、一舉殲滅。當然,這一役,他們的殖民老大哥法國提供了情報是絕對的關鍵。


從一個台灣新聞工作者的角度來看,我認為查德的政情變化固然值得報導,它牽涉到中、北非的勢力結構與國際強權的糾葛,是值得分析的,但是我是台灣記者,我更關心的是那47位台灣人躲在屋子裏,性命受到威脅的狀況。下飛機後與宋子政大使和農技團黃添棟團長見面,首先就問當時的「戰況」,隨口問了一句「有沒有台灣媒體打電話來?」「沒有。」沒有一位國內記者問他們是死是活,問他們萬一的話怎麼撤退?怎麼辦?「奇怪,」兩位異口同聲的回應。


「奇怪」的背後說明非洲大陸在21世紀的今天,對台灣媒體來說仍然黑暗! 一種不被重視的黑暗。「奇怪」的背後當然有對台灣記者專業的不解;47位台灣人的性命比不上城仲模的賓館小調! 四月13號那天早上,查德首都的戰役以及宋子政的逃命計畫在非洲進行著,而台北當天的媒體卻是鋪天蓋地的報導第一夫人的SOGO禮券案。要說沒有資訊,不對,那幾天外電加上CNN, 文字加影片,通通沒有缺席。曾幾何時,我們連感應二手資訊的能力都喪失了。「奇怪」的背後,應該不是責怪記者的專業不及格,或是想上個電視什麼的,恐怕還 有被國人遺忘在非洲的那種涼意。這是外話,不是我來查德的目的,一段屬於查德的小小插曲而已。走筆至此,法國的幻象在屋頂呼嘯而過,很吵! 他們說每天大清早,六點多,幻象就像公雞一樣叫大家起床!


查德下禮拜三選總統,他們說禮拜一是勞動節,叛軍可能在禮拜一和禮拜三發動攻擊,要大家小心,我雖然不能說「拭目以待」,不過,國際組織幾乎都撤了,剩下少數主管級「留守」,都等著大選完後再回籠,we’ll see!